Чи чекати дива: які шанси Марін Ле Пен у другому турі виборів у Франції. перешкода справа

Лідер французького «Національного фронту» Марін Ле Пен пообіцяла провести референдум щодо виходу з ЄС протягом півроку після її гіпотетичної перемоги на президентських виборах. Про це вона повідомила в інтерв'ю агентству РІА Новини.

«У тому, що стосується Євросоюзу. Я сказала французам, що, якщо вони мене виберуть, я негайно подамся в Брюссель, щоб почати переговори про повернення нашого суверенітету. А через півроку після мого обрання організую референдум », - заявила політик.

За її словами, якщо ЄС не піде на поступки, а переговори з Брюсселем не дадуть результатів, Франції потрібно буде покинути Євросоюз.

Лідер «Національного фронту» також висловила впевненість, що «якщо Франція покине ЄС, він відразу ж розвалиться».

Крім того, кандидат у президенти розповіла, що хоче скасувати несправедливі і неефективні, до того ж, що завдають шкоди французької економіки санкції щодо Росії.

Нагадаємо, у вересні Ле Пен вже говорила про готовність провести референдум про вихід з ЄС. Вона переконана в тому, що нації повинні мати можливість самостійно визначати свою подальшу долю, і голові Єврокомісії Жан-Клоду Юнкеру потрібно «стати нарешті демократом» і дозволити їм це зробити.

Перший тур президентських виборів у Франції відбудеться в квітні 2017 року, другий, якщо знадобиться, в травні. Головним конкурентом Ле Пен є кандидат від правоцентристської партії «Республіканці» -колишній глава кабінету міністрів Франсуа Фіойн. Крім того, від поки ще правлячої Соціалістичної партії на пост глави держави висунутий Мануель Вальс, Який займав пост прем'єр-міністр до недавнього часу і залишив його в зв'язку з початком передвиборчої кампанії.

Згідно з опитуваннями громадської думки, Ле Пен і Фійон зустрінуться у другому турі.

- Шанси Ле Пен перемогти на виборах все ж вкрай малі, - вважає старший викладач кафедри зарубіжної регионоведения і зовнішньої політики РДГУ Вадим Трухачов.

- Вона може виграти перший тур, але в другому прихильники всіх вибулих кандидатів проголосують за її суперника. У той же час голосів вона збере більше, ніж коли б то не було.

«СП»: - А все ж якщо станеться диво, і Ле Пен раптом вдасться стати президентом, чи виконає вона обіцянку з приводу референдуму? Чи дозволять їй це зробити?

- Вона постарається виконати свою обіцянку, але перешкод буде багато. Адже в Національних зборах і Сенаті переважають республіканці і соціалісти, які з Євросоюзу виходити не збираються. Проте зібрати необхідні для проведення голосування підписи в народі - мета цілком досяжна.

«СП»: - Добре, якщо гіпотетично уявити, що Ле Пен обрали президентом, і вона проводить референдум. Які будуть результати?

- Франція - один із стовпів європейської інтеграції, і настрою там істотно відрізняються від тих, що мають місце в Великобританії. Ризикну припустити, що близько третини французів проголосує за вихід з ЄС, і близько двох третин - проти. Французька економіка занадто тісно пов'язана з іншими економіками континентальної Європи, і тут збиток буде незрівнянно вище, ніж у випадку з англійцями.

«СП»: - Знову ж таки, якщо гіпотетично уявити собі, що у Франції повторився британський сценарій, як це сприйме Брюссель. Як гіпотетичний вихід Франції відіб'ється на Євросоюзі?

- Якщо Франція вийде з Євросоюзу - ЄС прийде кінець. Без другої економіки, без другої за політичним впливом країни (до того ж ядерної держави і постійного члена Ради безпеки ООН) він просто існувати не зможе.

«СП»: - А якщо переможе Фійон? Його теж вважають євроскептиком. У чому він це проявить?

- Фійон ніколи не говорив прямо про вихід з Євросоюзу, і навряд чи він поставить питання руба. Швидше його фронда буде проявлятися в незгоді з брюссельської бюрократією по ряду питань. Наприклад, по відносинам з Росією.

«СП»: - Від Фійона, як від Ле Пен адже чекають скасування або ослаблення санкцій? Хто для Росії краще? У кого більше шансів стати справжнім партнером Росії?

- Для Росії краще буде Ле Пен, оскільки вона готова більшою мірою дистанціюватися від США і брюссельської бюрократії. Але доведеться працювати з тим, кого оберуть французи. Фійон - варіант не найгірший. Особливою дружби у нас з Францією в будь-якому разі не буде, але повернутися в тій чи іншій формі до партнерства вигідно обом сторонам.

- Дійсно, якщо Франція піде по стопах Британії і зіскочить з Євросоюзу - ЄС розвалиться; одна Німеччина утримати ланцюгову реакцію розпаду не зможе, - переконаний професор МГУ, доктор політичних наук, член Наукової ради при Раді безпеки РФ Андрій Манойло.

- Франція - це не дивакуваті остров'яни з Британських островів, це вже серйозно. І підстави у французів для виходу з ЄС є, і досить вагомі: після того, як Британія вчасно зіскочила, британську частку тягаря витрат по підтримці на плаву економік країн Півдня, розміщення і працевлаштування мігрантів і т. Д. Поділили між собою Німеччина і Франція. тягти подвійне навантаження (за себе і за того хлопця з мутно-зеленою річки Темзи) Франції зовсім ні до чого.

«СП»: - Якби такий референдум відбувся завтра, які були б його підсумки?

- Якби такий референдум відбувся завтра, то він би, швидше за все, провалився: французи тільки починають розгойдуватися. Чим ближче будуть президентські вибори 2017 року, тим сильніше буде антагонізм до ЄС, вище популярність Ле Пен, сильніше прагнення повторити у себе те, що раніше вже відбулося у Великобританії ( «Брексил») і Італії (відставка Ренці, що виступав за єдність з ЄС) .

«СП»: - А які взагалі шанси Ле Пен стати президентом? Їй пророкують другий тур з Фійоном. Що може вплинути на кінцевий результат?

- Шанси Ле Пен в нинішніх умовах досить високі. На виборах президента Франції вона, в принципі. може повторити шлях Трампа. У неї вже є 20% голосів виборців - і все це її переконані, ідейні прихильники. Збільшити цей показник втричі за рахунок ситуативно прилучилися під впливом загального пориву - не дуже складне завдання. Фійон - серйозна фігура, набагато серйозніше Олланда, але він далеко не Міттеран, і в жорсткій фінальній сутичці, яка буде протікати за сценарієм «бійка в барі», він може поступитися Ле Пен приблизно з тих же причин, чому перед Трампом здулася Хілларі Клінтон. І тоді це буде сюрприз не тільки для Франції, але і для всього світу.

«СП»: - Які сюрпризи чекати Брюсселю від євроскептика Фійона?

- Фійон, звичайно ж, не піде в відношенні Євросоюзу на радикальні заходи: він євроскептик, це факт, він - правий націоналіст, але радикалом і екстремістом його не назвеш. Швидше за все, в особі Фійона Брюссель придбає досить небезпечного опонента, але при цьому - опонента. що грає за правилами. Референдум про вихід з ЄС - це інструмент, абсолютно не сумісний з політичним стилем Фійона. Він прекрасно розуміє, що у Франції будь-який масштабний і загальнонаціональний референдум завжди закінчується черговою революцією.

«СП»: - Від обох кандидатів чекають скасування антиросійських санкцій. Хто з них для Москви більш кращий?

- Для Росії в цілому більш кращий все ж Фійон - він більш стабільний, передбачуваний, грунтовний і послідовний у своїх діях. З ним можна мати справу, він «рукостискання» політик. Що стосується перспективи скасування санкцій, то заяви про це звучать в публічних виступах і того, і іншого політика, але це, можливо, не більше ніж передвиборний хід. Навряд чи можна очікувати і від Ле Пен, і від Фійона в разі перемоги на виборах швидкого скасування антиросійських санкцій: для них це -не головне. Але, якщо антиросійські санкції почнуть скасовувати самі Сполучені Штати, то Франція тут же послідує за ними незалежно від того, хто стане новим президентом - Марін Ле Пен або Фійон.

Перед фіналом битви за Єлисейський палац експерти записали в переможці політика-початківця Еммануеля Макрона, але не виключають перемоги лідера ультраправих Марін Ле Пен

Через два тижні у Франції буде відомо ім'я нового президента. У фіналі президентських виборів 7 травня змагатимуться 39-річний центрист Еммануель Макрон, екс-міністр економіки і засновник нового руху «Вперед», і 48-річна Марін Ле Пен - лідер ультраправого «Національного фронту». За підсумками першого туру, який відбувся минулої неділі, кандидати йдуть майже врівень.

У Макрона - 23,8%, у Ле Пен - 21,5%. Але в заключній виборчої сутичці соцопитування пророкують перемогу центристу, причому з великим відривом. За даними соцслужби Ipsos, Макрон може набрати 62% голосів, а Ле Пен - 38%.

«Французи ніколи не виберуть президентом радикального кандидата. Тому переможе Макрон, - прогнозує в розмові з «Вест» французький політконсультант Омар Арфуш, думка якого розділяє більшість експертів. - При цьому і для Ле Пен відкривається політичне майбутнє - з 45 мільйонів виборців за неї проголосували понад семи мільйонів. Це рекордний результат для представника ультраправої партії, який дає шанс повоювати за місця в парламенті - вибори в Національні збори пройдуть вже в червні ».

Арфуш не вірить, що Ле Пен може стати «французьким Трампом», в перемогу якого теж до кінця не вірили: «У США по-іншому рахують голоси, у них своя система». Частина французів все ж вірить у перемогу лідера «Нацфронту». «Після« брексіта »і тріумфу Трампа все можливо. А Франція не раз в своїй історії переживала революції і потрясіння. Хоча всі соцопитування показують перемогу Макрона », - сказав« Вістям »французький журналіст Артур Карель.

Лідера «Вперед» підтримали діючий президент Франсуа Олланд і ті, хто програв йому в першому турі політичні суперники - республіканець Франсуа Фійон і соціаліст Бенуа Амон. «Еліти згуртувалися проти перемоги Ле Пен», - вважає Арфуш. Вперше за останні півстоліття у Франції в фінал виборів не потрапили ні соціаліст, ні правоцентрист. А мільйони французів до кінця не могли вирішити, за кого голосувати (за опитуваннями, близько третини визначалися в кабінках). «Це унікальні вибори. Люди як ніколи розчаровані і у владі, в традиційних партіях. Причина - теракти, падіння рівня життя, зростання безробіття (кожен четвертий молодий француз НЕ працевлаштований). Частина суспільства радикалізувати, а інші проголосували проти радикала-расиста і за нове обличчя в політиці », - пояснює Карель.

шанси Макрона

Еммануель Макрон, який має всі шанси стати наймолодшим президентом Франції, ще до недавніх пір тримався в тіні. Раніше він працював інвестбанкіром в банку Ротшильда, де заробив мільйонний статок. Політичну кар'єру починав у правлячій соцпартії, служив радником у президента Олланда, міністром економіки, але потім склав мандат і пішов з уряду з прицілом на вибори. Фаворитом перегонів він став після корупційного скандалу навколо іншого кандидата - екс-прем'єра, республіканця Франсуа Фійона, рейтинги якого впали через звинувачення у фіктивному працевлаштуванні дружини і дітей.

Макрон - прихильник Євросоюзу, він обіцяє сплатити об'єднання, до якого частина експертів після «брексіта» пророкують розвал. «Він молодий, енергійний, привабливий, у нього є шарм і ораторські здібності. А політичний досвід прийде з часом », - каже Карель. Лідер «Вперед» готує ряд реформ - знизити податки для бізнесменів, зменшити бюрократію, спростити правила найму та звільнення працівників, але в той же час подовжити робочу 35-годинний тиждень у Франції і зменшити виплати по безробіттю.

«Макрон - дуже розумний, начитаний і телегенічний, - розповідає Арфуш. - Він одружений на шкільній викладачці Бріджит Тронье, яка вчила його англійської мови і на чверть століття старший за нього. У неї троє своїх дітей, є онуки, спільних дітей у них немає. Макрон не замішана в одному скандалі, крім хіба що пліток про його гомосексуальність, нібито він таємно зустрічається з 40-річним директором «Радіо Франція» Матьє галети ». Подібні чутки він називає чорним піаром і антипропаганді, в якій можуть бути замішані іноземні спецслужби. Втім, у Франції, де лояльно ставляться до одностатевих союзів, це не компромат.

Для України експерти вважають Макрона вигідним президентом. «Він виступає за європейські цінності і збереження ЄС, а це значить, що разом з лідерами інших західних країн буде відстоювати незалежність України і не зніме санкції з Росії до вирішення конфлікту на Донбасі», - прогнозує Карель. Інші закликають не робити поки висновків про ставлення Макрона до України. «Фаворит перегонів не висловлювався про українське питання і виступав за діалог з Москвою, - каже Арфуш. - В цілому ж питання України вже нікому не цікавий, крім Олланда і Меркель. Україні не довіряють через відсутність реформ і корупції ».

Чому стала так популярна Ле Пен

Марін Ле Пен. Фото: KCS

У дипломованого юриста Марін Ле Пен, на відміну від Макрона, є давній вірний електорат, який дістався їй «у спадок» від батька - засновника «Нацфронту» Жана-Марі Ле Пена. 88-річний політик майже сорок років очолював націоналістичну партію і п'ять разів безуспішно балотувався в президенти країни. Марін і трьох її сестер, за їхніми спогадами, в школі дражнили дочками фашиста - за його ультраправі погляди. Вона двічі розлучена, у неї троє дітей від бізнесмена і спонсора «Нацфронту» Франка Шоффруа. Зараз вона живе в цивільному шлюбі зі своїм соратником і заступником по партії Луї Аліо.

Останнім часом число прихильників Ле Пен стало рости через теракти і напливу мігрантів. Підтвердження тому - успіх «Нацфронту» на першому турі регіональних виборах в 2015 році, коли партія набрала третину голосів, правда, в другому програла. Тоді, як і зараз, соціалісти і республіканці об'єдналися проти партії ультраправої сили. «Ле Пен обіцяє заборонити в'їзд біженців, серед яких, як вважає частина французів, багато нахлібників і потенційних терористів. Але в той же час багатьох насторожують її націоналістичні гасла, хоча вона і не така радикальна, як її батько. Словом, вона дуже суперечлива фігура », - каже Арфуш.

Популярності Ле Пен також сприяє зростання євроскептицизму у Франції - втім, це загальний тренд для всього Євросоюзу.

«Частина французів вважає, що вони стали жити гірше через втручання бюрократів з ЄС, які диктують, якого розміру морквину їм вирощувати і скільки біженців прийняти. А після терактів ще більше стало тих, хто хоче закрити кордони і вийти з ЄС », - розповідає журналіст Карель. Ле Пен якраз обіцяє вивести країну з Шенгену і Євросоюзу - слідом за Великобританією провести «Фрекс» на зразок «брексіта», а також повернути в обіг франк замість євро. А ще хоче ввести податок на імпорт і підтримувати французьких виробників.

Лідер «Нацфронту» давно відома проросійськими поглядами: виступає за налагодження відносин з Москвою і зняття санкцій, які багато французів, особливо фермери, вважають невигідними. На передвиборчу кампанію вона взяла кредит в € 9 млн в чесько-російському банку, що дозволило опонентам звинувачувати її в «роботі на Кремль». Сама Ле Пен каже, що Путін тут ні при чому. До речі, за місяць до виборів вона їздила в Москву, де зустрічалася з господарем Кремля. «Серед частини французів побутує думка, що дружба з Росією допоможе закінчити конфлікт в Сирії, де Росія має великий вплив. А це зупинить потік біженців і теракти в Європі », - каже Арфуш.

Для України перемога Ле Пен могла б стати великим ударом, СБУ навіть хотіла заборонити Ле Пен в'їзд через визнання нею Криму російським. У «Нацфронту» тоді відповіли, що їх лідер і не збиралася в Україну. «Ставши президентом однієї з провідних країн ЄС, Ле Пен могла б знайти ходи для відкликання українського безвіза. Втім, їй було б не до цього, в першу чергу вона взялася б, мабуть, за «Фрекс», - розмірковує Карель.

Кандидат соціологічних наук Микола Литвак - доцент кафедри філософії МДІМВ. Він - автор численних публікацій та книг по Франції, в тому числі, "Інформаційні процеси сучасної Франції". Експерт уважно стежить за що проходить у Франції президентськими перегонами, результати якої стануть відомі 7-го травня поточного року.

питання. Президентська гонка у Франції дивує ...

Микола Литвак. Світ змінюється, і йде еволюція. Інтерес саме в тому, що результати виборів невідомі заздалегідь. Вважаю, що найсильніше шанси у Марін Ле Пен. Аргументи, які приймаються, перш за все, до уваги, стосуються внутрішньої французького політичного життя. На муніципальних виборах перемогу здобув Національний Фронт (НФ). Так що, якщо б вибори у Франції проходили б в один тур, то перемогла б Марін Ле Пен.

В. Чи вважаєте Ви, що НФ обуржуазився.

НЛ. НФ став повноцінною партією, а не особистою справою сімейства Ле Пен. Цінності, які проголошує НФ, відповідають цінностям численних французів, які відносять себе до середнього класу. Це, до речі, і проголошує сама пані Ле Пен, коли говорить, що є рупором «французького більшості».

В. Крім Марін Ле Пен є і депутат Національних Зборів Франції Маріон Марешаль-Ле Пен, племінниця Марін. Існує думка, що, на відміну від своєї іменитої тітки, ця наймолодша депутат Парламенту Франції не боїться висловлюватися на делікатні теми - ставлення до релігії (католицизму), почуття, які вона відчуває до армії та ін. Тому багато виборців пов'язують саме з нею надії на майбутнє. Ваш коментар?

НЛ. Вона занадто молода. Її час - це майбутнє, а не сьогоднішній день. Треба просто ставитися до більш віковою поколінню, щоб мати самостійний погляд з таких серйозних питань, як оборона або економіка ...

В. Що ж, будемо чекати результати виборів і можливу перемогу НФ. Тим не менш, є і такий аспект: мова не йде про перемогу на виборах, але про мистецтво управління країною. Чи є у Марін досить компетентності, щоб бути Президентом?

НЛ. Вважаю, що у неї є необхідна кваліфікація. Можливо, це не завжди береться до уваги, але візьмемо випадок Брекзіт. Преса вважає, що Ле Пен запропонувала вихід Франції із загальної зони. Але на самій-то справі, вона запропонувала проведення референдуму, тобто сказала, що це відноситься до сфери народного волевиявлення, а не до компетенції Брюсселя чи Парижа.

У тому, що стосується республіканців або соціалістів і їх кандидатів, то тут народ буде судити за результатами, коли обраний Президент запропонує свою програму на розгляд Сенату або Парламенту країни.

В. Чи не думаєте, що в разі обрання Марін, вона зустрінеться з обструкцією з боку міжнародної громадськості, як це намагалися зробити з Трампом?

НЛ. Міжнародний фактор, звичайно, важливий. Але доведеться всім рахуватися з результатами виборів. Якщо Марін стане президентом, всім іншим доведеться відповісти собі на питання: ми співпрацюємо з Францією чи ні? Думаю, що переважна більшість країн співпрацюватиме.

В. Французи мають вибуховим характером. Ми бачимо, що через політику останнього президента, політична кон'юнктура Франції вкрай складна. Деякі вважають, що такого положення не було, починаючи з часів останньої війни. Разом з тим, багато хто приймає пані Ле Пен за чарівника, яка, за помахом чарівної палички, впорається з усіма проблемами ...

НЛ. Французи зовсім не такі вибухові, як Ви говорите. Нинішній стан речей у Франції не є результатом управління тільки французької політичної еліти. Франція знаходиться аж ніяк не в безповітряному просторі. Справа в тому, що соціалістичні ідеї, якими надихнулися французькі правителі, виявилися утопією. Марін же керується здоровим глуздом. Неможливо в нинішній ситуації дотримуватися колишнього курсу. Можливо, треба почати спільний діалог, щоб викувати всенародно правильне рішення. Франції треба навчитися любити себе. Французи повинні перестати бути адміністративної нацією і знову стати нацією за велінням серця, а не за документами. Треба зрозуміти, якими цінностями керуєшся, коли керуєш своєю країною. Навряд чи французи згодним з тим, щоб прийшла якась сила і знищила їх модус вівенді.

У будь-якому випадку, ми побачимо, що станеться. Чи залишиться пані Ле Пен вірною своїй програмі, коли її оберуть, покаже життя. Крім того, коли ти - кандидат, то ми не маєш у своєму розпорядженні всю повноту інформації.

Тепер в тому, що стосується безпеки, я вважаю, що треба починати зі школи, з правильного виховання. У тому ж, що стосується ринку праці та імміграції, то питання ці взаємопов'язані. Якщо у Вас немає роботи (а новоприбулих все більше), то Ви, природно, можете розвернутися в бік злочинного світу.

Але якщо розглянути програму інших кандидатів, то можна взяти, наприклад, програму кандидата від соціалістичної партії пана Амона. Він вважає, що екологія - це дуже важлива проблема, навіть можна сказати, ключова в рамках його програми. Але все-таки треба правильно ставити завдання. Треба оцінити реальну вартість тієї чи іншої пропозиції. Тобто зрозуміти, у скільки Франції обійдеться екологічна програма пана Амона. Він представив свою програму «Зелена Європа» і вкладення близько 1000 мільярдів євро, розумієте? Чи готові європейці витрачати такі кошти на ці благі цілі?

Те ж, що стосується програми озброєнь. Зрозуміло, що багато в чому, поставка озброєнь у війська залежить від зовнішніх поставок іноземним клієнтам, починаючи з епохи Франсуа Мітеррана. Чим більше замовлень виповнюється для закордону, тим більше зброї буде поставлятися в війська. Так що треба шукати нові ринки, і тоді з'являться кошти, щоб провести переозброєння власних збройних сил.

Щодо еміграції, в наявності маніпуляція громадською думкою. ЗМІ, кажучи про еміграцію, люблять показувати плаче дитини і т. Д. Але давайте оцінимо, хто реально становить сучасну імміграцію до Франції. Всі новоприбулі вимагають надання їм соцстраху, квартир, зарплату. Не варто змушувати націю містити іммігрантів. Благодійність повинна залишатися добровільною справою і не ставати оброком.

У тому ж, що стосується Національного Фронту, то поки я віддаю перевагу говорити не про потенціал НФ управляти Францією, а всього лише про шанси Марін Ле Пен особисто перемогти на виборах.

Інтерв'ю провів і підготував оглядач Олександр Артамонов.

Те, що Еммануель Макрон і Марін Ле Пен пройдуть до другого туру президентських виборів, було очікувано, зауважив в коментарі газеті ВЗГЛЯД академік РАН Юрій Пивоваров. Експерт припускає, що в другому турі Макрон здобуде перемогу, і з таким президентом Москві буде нелегко домовитися.

Напередодні у Франції не було сумнівів, що в наступний тур пройдуть лідер «Національного фронту» Марін Ле Пен і лідер руху «На марші» Еммануель Макрон. Однак було інтрига, хто більше набере голосів, і багато експертів робили ставки на Ле Пен, зазначає доктор політичних наук, академік РАН Юрій Пивоваров.

Нагадаємо, за підсумками першого туру екс-міністр економіки Макрон. Він випередив Ле Пен приблизно на 2%, хоча в ході підрахунків голосів.

Тепер же «жодна людина на Землі немає сумнівів, що в другому турі Макрон стане президентом Франції», - вважає експерт. Пивоваров не виключив, що Марін Ле Пен, можливо, підніме планку і набере до 40% голосів. Але в підсумку все-таки програє, зазначив Пивоваров.

Він нагадав, що ті, хто програв Франсуа Фійон і лідер соціалістів Бенуа Амон вже запропонували своїм прихильникам голосувати за Макрона.

Аналогічна ситуація була, коли в 2002 році Жан-Марі Ле Пен (батько Марін) вийшов у другий тур і програв тодішньому президенту Жаку Шираку, за якого голосували не тільки його прихильники, а й «усі, хто проти, як прийнято говорити« вкрай правого радикального «Національного фронту». Хоча він змінився за ці роки, став більш цивілізованим, але, тим не менше », - зазначив експерт.

«Все вирішують великі міста, країна урбаністична, - додав співрозмовник. - У Парижі Марін Ле Пен отримала близько 5% - це взагалі ніщо, якщо вона отримує в країні більше 20% ». За словами Пивоварова, це означає, що у великих містах демократичні, республіканські традиції сильніше, ніж в маленьких містечках і селах, населення у Франції в основному живе в великих і середніх містах.

З Макрона ніякого виходу Франції з ЄС не передбачається, як обіцяла Ле Пен і лідер вкрай лівих Жан-Люк Меланшон, нагадав співрозмовник. Росії буде нелегко з ним домовитися. Фійон, на відміну від Макрона, був би набагато більш договороспособен, але йому дуже різко зіпсував репутацію скандал з його дружиною, додав Пивоваров.

«У Росії буде в тому числі і поколіннєва проблема знайти з Макрона спільну мову», - вказав співрозмовник. Він нагадав, що Макрона 39 років, він може стати наймолодшим президент в історії таких великих країн. Наше керівництво, а також керівництво США та інших великих держав, - це все-таки люди попередніх поколінь, резюмував експерт.